1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 16:02:31.13 ID:sat5vHcO0
馬場?血統?外厩で仕上げすぎだから?
それとも過保護なだけ?

今じゃ中3~4週でもローテがきついと言われる始末
どうしてこうなったの?

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 18:19:36.56 ID:ubpwbY8O0
>>1
ただの方便だぞ。
日高は普通に走ってるし、G1で勝負にならない馬なら普通に出てくる。
アーモンドアイも普通に中3週余裕だったろ?グランアレグリアが強すぎただけで中2週も余裕だった。

だいたいトライアルレースは中2週。当たり前だが疲労なんてない。

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 18:33:27.32 ID:fP6OsKDg0
>>36
結局はその馬その馬の利益最大化狙ってやってるってことよ
GⅠ勝てる実力があるならGⅠ3着3回より稼げるし
3着も厳しいレベルならどっかで掲示板乗れるように数使うしかない
逆に究極仕上げしなくなれば数は使える
ノーザン社台系じゃなくてもGⅠ勝ち負けレベルなら数絞るってのはコントレイルとデアリングタクトで証明した
キタサンブラックだって前哨戦使わなくなった

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 16:05:00.97 ID:ChaJHtuP0
違う
昔なら能力はあるがとてもレースに出せないような馬が、今は調教の変化や外厩施設の充実などでなんとかレースに出せるようになってるだけ
馬の体質は根本的には変わっていない

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 16:05:13.12 ID:lp0iH9df0
放牧しなくなったからやろ

昔は放牧という名の放牧をしていたけど
今は放牧は外厩で乗り込むみたいな感じだし

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 16:05:37.12 ID:Mzx7Deo40
ヨシオを見習えよ

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 16:06:27.47 ID:Zp2BusDu0
サイレンススズカ
グラスワンダー
セイウンスカイ
アドマイヤベガ
アグネスタキオン
クロフネ
ジャングルポケット
マンハッタンカフェ
タニノギムレット
ネオユニヴァース
キングカメハメハ

昔の馬の方が
5歳まで満足に走れなかった馬多いけどな

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 16:28:49.39 ID:TL6UZDyu0
>>5
だな。年間レース数は昔より減ったかもしれないが、
通算レース数はあまり変わってないイメージ。
トウカイテイオーが1年ぶりのレースでG1勝ったのはエポックメイキングな出来事だったが、
今は叩きレースを使わず一戦一戦全力投球させるようになったから。

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 17:27:00.59 ID:oIRjCk2F0
>>5
これな
最近は屈腱炎で引退する馬なんてほとんどいない
医療の進歩でこれまで見つけられなかった異変にいち早く発見可能になったから、小さな出走回避が目立ってるだけ
これを虚弱とみなしてる奴はガチで頭がおかさい

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 18:27:54.30 ID:1Jlc3KQe0
>>31
昔と違って小さな怪我やちょっとした頓挫でもすぐに情報が出て広がるってのもあるな

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 16:08:28.09 ID:oroXb1ZE0
今まで使いすぎて壊れた馬が多かったからじゃね
ダスカとかキンカメてかクロフネとか

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 16:17:25.18 ID:2YFm88qU0
>>6
いやそれ全部調教師のせいやん

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 16:08:49.94 ID:CZNKr7Qw0
むしろ昔の方がしょっちゅう屈腱炎で早期引退しまくってたけどな
今はそうならないだけでも全然マシ

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 16:08:58.01 ID:jMWSFPWT0
外厩でトレーニング積み過ぎて疲労蓄積しすぎてんだろ

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 16:15:36.25 ID:5gT6rWaO0
虚ートゥル弱ーリア
虚ールド弱レミア
虚ェロッ弱ス

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 16:16:16.11 ID:Phyh58ct0
アグネスタキオンみたいな馬を故障しないように大事に扱ってGIを勝たせてるイメージ

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 16:18:10.44 ID:rCWulP080
OP馬と相撲の三役はすぐ故障するわな

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 16:19:57.32 ID:eJzMsJUv0
違う
育成が充実したから競走馬になれる馬が増えた

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 16:31:29.65 ID:FY+nIoaH0
>>13
その通り
今は未出走引退する馬が減っている。
10年以上前は未出走のまま引退する馬が多かったが、最近は故障させない育成技術が進化したので昔なら引退していた馬がごまかしながら走れている。

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 16:27:05.61 ID:vejdTpXz0
全ての厩舎が大竹化してきた

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 16:29:16.56 ID:hPh+RZX40
虚弱というか、レースに出さなくても外厩で仕上げれば問題なくなったから、疲れが云々みたいな理由つけて出さないだけのような気がするけどな。

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 16:31:06.21 ID:ChKzruV30
昔は叩きレースあったけど今は重賞以上はほとんどない
今でもOP以下は変なローテで走ってる

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 16:50:14.01 ID:ZrfzNvz/0
>>17
下級条件も昔に比べてかなりゆったりしたローテだと思うぞ
前は中1~2週が基本で今は中3~4週くらいが基本になってる

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 16:32:12.27 ID:Un1DiOmd0
そういや最近一流馬の屈腱炎引退見ないな

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 16:32:27.34 ID:lZx9spgB0
Halo系ってかサンデー血統って昔故障しやすいとかって話あったけど今考えたらあながち間違いでもない気がしてきた

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 16:36:10.19 ID:FY+nIoaH0
>>20
サンデーの血は諸刃の剣だからね
今はサンデーのクロスも増えてきたから尚更
関係者もわかっているから無理な使い方はしない

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 17:10:14.30 ID:v87Rvrsc0
>>20
丈夫だから加減が分からなくて調教しすぎで故障させまくってしまった
初期のサンデー産駒に故障が多かった理由がこれ
武と調教師の記事に載ってた

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 16:34:18.60 ID:7RCyD2gW0
昔の馬が壊れてた水準まで使わないようにしてるのと
1戦1戦の仕上げるレベルが上がって1走ごとのダメージが増したから

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 16:37:24.07 ID:P9ZXsfUu0
ノーザンが種牡馬価値を気にし過ぎて
ダビスタみたいな使い分けローテしてるからだろ

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 16:38:06.88 ID:eJzMsJUv0
昔はレース前やレース後に骨折やエビならないかドキドキしてたろ?

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 16:54:37.63 ID:1Coi1kgs0
競馬歴浅いけど予後不良とか滅多に見なくなったしいいよ
何も知らずに昔のレース遡ると直線ラチに激突してたり4コーナーでぶっ倒れたりしててビビる

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 17:00:13.42 ID:eJzMsJUv0
大事に使うのはいいことだろ

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 17:04:28.17 ID:C4DiYaMw0
レースで能力発揮できるようになったから
疲労が半端ないんだろ

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 17:22:39.50 ID:himNmnZ90
成長放牧からの札幌記念が昔のスタンダードだぞ

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 17:30:53.95 ID:oIRjCk2F0
平場のレース中に故障するノーザンの馬はほとんどいないだろ?
それだけローテーションに気を使ってる証拠
一昔前が異常なだけだよ

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 17:31:43.17 ID:FsjEuZs80
オス馬ばっかりだな

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 17:58:13.47 ID:z1+5jfSZ0
仕上げすぎなんだろとは思う

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 18:10:31.92 ID:y3tcRRqm0
90年代とか半ばくらいまでクラシック馬は壊れて当然みたいな感じだったよな

90世代
ハクタイセイ ダービー後屈腱炎
アイネスフウジン ダービー後脚部不安
メジロマックイーン 6歳で骨折、7歳で屈腱炎

91世代
トウカイテイオー 四度の骨折
レオダーバン 菊後屈腱炎

92世代
ミホノブルボン 菊後脚部不安
ライスシャワー 3歳6歳で骨折、7歳宝塚で予後不良

93世代
ナリタタイシン 5歳で骨折と屈腱炎、6歳で屈腱炎
ウイニングチケット 5歳で屈腱炎
ビワハヤヒデ 5歳で屈腱炎

94世代
ナリタブライアン 5歳で股関節炎、6歳で屈腱炎

95年
ジェニュイン 故障なし
タヤスツヨシ 5歳で屈腱炎
マヤノトップガン 6歳で屈腱炎

96年
イシノサンデー 5歳で骨折、6歳で屈腱炎
フサイチコンコルド 菊後脚部不安
ダンスインザダーク 菊後屈腱炎

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 18:32:46.42 ID:SI8yM3M/0
馬場と血統の両方
高速馬場は反発力が高いか馬体へのダメージがヤバイし
サンデー系は基本的に虚弱だからダメージに耐えられない

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 18:40:58.35 ID:7Uoh1XLP0
最近虚弱馬多すぎて間隔空けた馬しか馬券買えないわ

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 18:41:22.56 ID:Lyo7/4vc0
昔は数を使いながら調子を上げていこうってパターン多かった
今の古馬有力馬ははトライアル無しの即G1ぶっつけ本番だからね
そりゃ消耗は少ないわ、無理使いしなければ格段に故障の確立は減る

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 18:58:08.22 ID:D9hjkGR/0
レースに出すより外厩に金落とさせたほうが牧場側が儲かるからと調教師が馬預かりすぎの相乗効果

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 18:59:05.24 ID:BFjJUsCF0
ただのウソ虚弱だからw

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 19:02:32.67 ID:O6ZHUIFr0
トライアル出さなくても勝てるようになったって言うけど、それで出さないのは疲労が高まるからってことになるな

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/12/01(火) 19:09:55.71 ID:QFOUY84o0
中3でレースを使えずにJC連覇を諦めた馬が今年になり進化してロブロイ以来の秋天、JCの連勝を達成
成長によって虚弱さを克服出来ることを証明してくれたアーモンドアイ