1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 14:57:31.54 ID:MDuVjuGd0
同時期のルドルフやディープは史上最強とか言われてたのにコントレイルは現役最強すら怪しい雰囲気なのはなぜなんだ?

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 18:26:02.60 ID:uLDIAGyk0
>>1
騎手が福永だからってのは?

100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 19:21:30.39 ID:4vhKrYCM0
>>86
少なからずあるかもな

ルドルフは皇帝 ディープは英雄

コントレイルはそういうニックネームみたいのつかないのか?

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 14:58:15.08 ID:hPa1ZBCw0
信頼されてるでしょ
1番人気だし
ディープアンチは信頼されてないって空気つくりたいの?

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 15:03:51.36 ID:x8J1ShpI0
>>2
netkeibaの予想では単勝3番人気

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 15:04:10.54 ID:0Wkn5bzc0
>>11
ガイジ

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 15:07:50.42 ID:Oop6sdXR0
>>11
netkeibaの予想wwwww
お前凄いな

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 14:58:31.61 ID:q5mylolF0
菊花賞のインパクトが薄いから。

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 14:59:36.97 ID:sit8NLBx0
ローテがキツすぎるんだって
勝ちに行くなら有馬記念でよかった
でも観客のニーズに応えたんだよな

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 15:17:28.29 ID:uD47BqpK0
>>4
春から明言してたローテでしかねーし

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 15:41:38.10 ID:HHpEjbG90
>>4
この陣営は一貫してJCJC言い続けてきたじゃん
今回も休養かJCの二択だったし
有馬だけは使いたくないらしい

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 17:55:48.36 ID:I73w68bn0
>>4
中4週できついって
昔より全然温い

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 15:01:58.58 ID:vQqur+yL0
ブックメーカーオッズ


コントレイル2.2
アーモンドアイ3.0
デアリングタクト4.5
グローリーヴェイズ21
ワールドプレミア21
カレンブーケドール21

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 15:02:24.07 ID:k5Pzk+v10
普通に過去の馬と比べて微妙だからだろ

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 15:03:08.38 ID:dkcnNgnm0
JC逃したらもうディープ産駒のコントレイルはG1勝てないからな

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 15:03:26.51 ID:eau/sg5Z0
ここ勝ったら評価されるだろ

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 15:03:27.20 ID:GqH4NYfE0
前走は原巨人くらい失速してる
そろそろボロが出るだろう

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 15:04:04.05 ID:5b+wpUOP0
同時期のルドルフやディープの記憶
忘れちゃってるんだよ

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 15:04:07.75 ID:7OSl9uL/0
コントレイル切れないヤツは一生負け組一生養分

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 15:04:26.71 ID:F1IqWAKM0
無意味なスレ

アンチの溜まり場になるだけ

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 15:05:21.70 ID:NEdzKhJO0
ルドルフもディープも、無敗で三冠達成した次のレースで負けてる

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 15:06:09.40 ID:YJ8YlK7F0
そらディープやルドルフだって古馬初対戦は負けてるし

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 15:08:29.46 ID:j2cPrwEG0
>>18
戦前は負けるとは思われてなかったろ
しかしコントレイルは普通に負けると思われてる

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 15:31:32.86 ID:he5eEf070
>>21
ルドルフ4歳(現3)の時はまだ、日本馬が勝てないってのがJCだったからな
普通に負けるって思われてたんかだが

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 16:50:26.85 ID:lXMhfcWk0
>>33
外国馬よりシービーのが人気あったんだよ

117: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 19:39:09.09 ID:5yFYDdJP0
>>21
ルドルフ4番人気。

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 15:08:15.88 ID:8dQRsHYj0
アーモンドアイと併せ馬になったら競り勝つのはこいつだと思ってる
ただその間に前が残りそうでもあるが…

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 15:13:48.58 ID:BTq2ONr70
前走の疲れが残ってるように見えた調教じゃね
一週前から否定的な意見が増えた

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 15:14:38.48 ID:FnfIqNLX0
ルドルフのジャパンカップ(1回目)は信用されてなかったと思うが

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 15:22:29.08 ID:t9CkwLhU0
>>23
4番人気だったからな 

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 15:14:49.79 ID:Io5uqwIE0
圧勝したのはダービーだけ
皐月も菊花も辛勝だから
競馬知らん奴には
印象は良くないわな

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 15:16:32.72 ID:D1WnZz8E0
高度な駆け引きなんだよ
直前に大金が入る

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 15:18:42.75 ID:4LEhUqhO0
撒き餌に決まってるんだよなあ
体調不安説を流して自分たちが大儲けするやつよ

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 15:20:24.09 ID:hfh3k5330
ルドルフのときもディープのときも相手に牝馬三冠なんていなかったし
三冠馬の初古馬戦で1番メンツが厚いだろ今回

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 15:24:26.20 ID:taAA6fzY0
ワグネリアンの方が多分強い

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 15:26:23.92 ID:SIyL2pN/0
信用されるでオッズでは

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 15:26:29.22 ID:o2G1uNY70
アーモンドアイがいるから

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 15:34:44.02 ID:SXrcDGu20
むしろ無敗の三冠馬だからこそJCは鬼門
ニジンスキー、シアトルスルー、シンボリルドルフ、ディープインパクト
過去半世紀の無敗の三冠馬に共通するのは三冠達成後次のレースで負けていること
どの馬も明らかに体調万全ではなく負けた

109: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 19:30:14.92 ID:CaG82TZC0
>>34
ディープは体調関係なく実力負けだろ
菊→有馬のゆとりローテやで

112: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 19:31:40.28 ID:jkJ0N+UW0
>>109
翌年フルボッコリベンジ完了してるんだよなぁ

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 15:37:09.41 ID:O2OrrmIl0
コントレイルきついローテなのに出て来てくれた事に感謝しろよ

その年の菊花賞馬がジャパンカップに参戦するのいつ以来だよ

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 15:41:27.05 ID:beHLiksM0
>>35ローキンがでて勝ってる
中三週のアーモンドでてるのに
さずかに4週でキツイとかいつの時代の話だよw

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 15:44:39.92 ID:vv7z8D6U0
>>37
いつの時代って総虚弱化してしまった現在では

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 15:50:04.46 ID:r4BofSF30
>>37
ローキン菊花賞馬じゃねーし
てかそれ言うなら過去の菊花賞馬でJC自重した馬全部に言えよ

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 15:57:38.30 ID:kKGY77OR0
>>35
まぁオルフェまで遡るわなぁ

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 15:58:21.60 ID:kKGY77OR0
>>45
違った
オルフェも有馬か

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 15:40:16.77 ID:beHLiksM0
ディープの戦ったメンツだったならコントは1.1倍だろ

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 15:42:17.24 ID:3bMLYmA10
ずばり着外と見た
4、5着臭がすごい

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 15:42:52.69 ID:/zy3dzhQ0
鞍上スレw

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 15:42:56.01 ID:pi0gmKBj0
歴代3冠馬と比較しても、相手関係は最も過酷だろうな

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 15:43:50.42 ID:tkqiDKtp0
普通の年のジャパンCなら断然人気
今年は特別だろアホか

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 15:58:24.65 ID:BCGV4p2x0
ルドルフは菊から中一周でしかも下痢Pだったのに無理やり使ったのが原因
有馬では体調戻してジャパンカップ勝ったカツラギエースに完勝

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 16:00:06.24 ID:kKGY77OR0
オウケンまで遡るのか

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 16:05:53.93 ID:Py+X/LsX0
中4週でグダグタ言い訳とか
散々虚弱扱いで実際連投苦手なアーモンドが中3週ででるのに情けないだろ

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 16:40:44.32 ID:r4BofSF30
>>49
そもそも一言も言い訳はしてないし。矢作はローテも距離も今回言い訳にならないし、しない。と名言してるから
幻聴乙

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 16:07:48.38 ID:VpTwdLec0
老害帝王を黙らせるためコントレイルに勝ってほしいがアモ→コンの気がする

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 16:20:49.80 ID:6qkhvu8F0
サリオスのせい

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 16:22:36.59 ID:kaNylpa60
ノースヒルズ護送船団がいないから

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 16:31:19.20 ID:zc3VPoY30
ローテがきつすぎるぅwwww

コントレイル 10/25→11/29
シンボリルドルフ 11/11→11/25

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 17:03:19.90 ID:5SLsHMXt0
ディープに比べると明らかに絶対的な感じがない。

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 17:15:41.13 ID:O/rP+qwG0
>>57
35年前のアンチもこんなこと言いながらルドルフにボコられまくったんだろうなあw

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 18:22:42.36 ID:Oejx+VE40
>>57
オッズも絶対だったけど、結局ハーツクライとルメールにボコられたからなw
特に牡馬の場合は古馬との初対決は要注意だね

90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 18:28:47.67 ID:xUafILWJ0
>>84
インベタ経済コースを使ったハーツを大外ぶん回しで半馬身差し損ねただけだろ
しかも翌年にフルボッコリベンジしてるしw

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 17:26:26.52 ID:Gqw5iUSB0
ルドルフの話題が出る度に偉大さが今更ながら解る
菊から中一週でJCってオグリのマイルCS→JC連闘よりも遥かにキツいだろ

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 17:29:05.24 ID:8JGtVXBV0
デビューから無敗7連勝でここから無敗で現役で終えることはないとして負けるとしたらここかなと

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 17:30:58.81 ID:eL6XyfTt0
護送船団がいないのは辛い

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 17:44:25.87 ID:bKRcmPZ10
>>62
護送船団って何やねん?
他人が根拠もなく思い付いただけの用語
を、アホみたいに金科玉条の如く唱え
て何がしたいねん?
せめて自分の言葉で語れよ。

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 17:33:52.04 ID:5YF0i6f00
サートゥルナーリアが出ないで秋3戦目のコントレイルが出走するというJC

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 17:34:18.46 ID:8GY10+Uo0
コントレイルはディープ最高傑作として無敗で凱旋門賞を取る馬
こんな所で負ける訳ない

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 17:36:27.68 ID:tzCdcfEQ0
そりゃ牡馬が情けなさすぎるからでしょ
古馬に続いて3歳もダメかもしれないという不信感があってもおかしくない

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 17:38:17.12 ID:xnxFU9sm0
30年ぐらいしか調べてないけど2着とタイム差無しの菊花賞馬は次走みんな負けてたわ

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 17:42:45.76 ID:wyMAUzG40
>>66
とはいえ近年でもフィエールマンとかキタサンブラックもそうだからな

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 17:41:22.30 ID:5YF0i6f00
ここでもキセキ2着なら凄えよな
当日の気配次第だけど1着コントレイル 2着キセキ 3着未定
それかコントレイル→アーモンドアイの馬単
キセキへの信頼は抜群なんだよ
こういう無理だろと思わせてる時こそキセキ
京都大賞典no title

宝塚記念no title

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 17:51:08.04 ID:OSV04VFv0
サリオスが案外ならコントレイルも
まして最近のG1はやたら牝馬に勝たれるからな

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 17:53:23.85 ID:bRu1QGS40
マイルのアレグリアにはアーモンドも0.4秒千切られてる
サリオスが0.4秒千切られても悲観するほどじゃないと思うけどね

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 17:54:58.09 ID:5YF0i6f00
サリオスが圏外に負けて3歳牡馬に疑問が出て牝馬が活躍してる
菊花賞のパフォーマンスも疑問視されてる
これはコントレイルが勝つ条件揃ったわ

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 17:57:31.74 ID:GdJ7L4Fl0
最初のJCの時ルドルフ最強言われてない
シービーが一番人気でルドルフは四番人気
その後有馬勝って翌年天皇賞(春)勝ってやっとシービーを人気でも抜き去った

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 18:08:58.55 ID:HHpEjbG90
>>74
でもJCの後の有馬で既にルドルフは1番人気1着なんだが
シービーは2番人気3着

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 18:20:33.26 ID:GdJ7L4Fl0
>>76
JCで予想以上に健闘したから有馬以降は人気したのは確かだな
でも馬券は二番人気でも世間の応援はシービーの方だった
強いには強いけどアイドルホースじゃなかった

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 18:01:05.17 ID:HlC5j43g0
ベスト2000とか言うから

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 18:09:12.20 ID:YAexEjxx0
以前の3冠馬でどれに一番近いかと聞かれたら真っ先にミスターシービーの名前が出てくる馬

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 18:12:56.59 ID:8JGtVXBV0
7連勝て地味に鬼門だからな
ディープもアーモンドも8連勝の壁を破れなかった

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 18:13:47.10 ID:5YF0i6f00
ルドルフの時のJCって中1週だったから人気無かったんじゃね?
それにしても4人気はやり過ぎだと思うけど
カツラギハイエースになれるのはグローリーヴェイズかキセキのどちらかだろ

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 18:14:15.24 ID:6KZD1TwJ0
ルドルフの時は前年の三冠馬がいた
しかも天皇賞で復活した直後

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 18:17:17.73 ID:WeAlsgIP0
昔の育成、サラブレッドの性質とディープ産駒以降の競馬を同じにしてはいけない

2歳からバリバリ強い調教もこなす早熟生産の最近のスタイルも昔とは全然違う
いつクラシック活躍馬のガス欠が起こるかは現代競馬に於いて注目すべきは当然であろう
サトノダイヤモンドは有馬までは持って天皇賞春から低下した
ファンディーナは皐月賞でパンクした
ダノンプレミアムは弥生賞がピークだった
マカヒキはニエル賞がピークだった
ダノンキングリーは一度もG1を勝てず衰退した

コントレイルがいつ衰退するか読むのも今の課題
フィエールマンが持っているのは遅く活躍し始めたからだろう
春クラシックを勝つような馬は今の育成スタイルでは壊れるか劣化する確率が高い
これで勝ち続けるなら本当に特殊かつ特別な存在なんだろう
でもアリストテレスと必死に競る馬が特別なんだろうか?

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 18:20:54.90 ID:XAXQ64m50
ブライアンとオルフェに比べて迫力はない
ディープに比べて末脚の持続力も無さそう
系統としてはジェンティルみたいな上手いことレースを運んで結果的に勝つっていう系譜の馬
ハッキリ言って魅力が無いんだよ

88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 18:27:06.28 ID:xDWCYjuu0
>>83
サラブレッドの魅力は強さ
無敗三冠達成してる時点でナリブラオルブルみたいな普通三冠馬なんかは抜き去ってるよ

91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 18:33:02.86 ID:XAXQ64m50
>>88
強さっていうのは内容であって実績ではない
お前は字と数字しか見ていない典型だな
何故リスグラシューやサイレンススズカ、モーリスなどの馬がここまで評価が高いのか理解できないかわいそうな人間なんだろうな

85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 18:23:04.50 ID:cr0asGQN0
3歳ルドルフってそこまで信用されてたか?
正直コントレイルとどっこいレベルだったぞ

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 18:26:06.73 ID:aVwXvh+R0
ルドルフは東京よりも中山向きの馬だけどコントレイルは逆に東京の方が向いてるだろうね
まあ三冠獲ってるからどんな競馬場でも大丈夫だろうけど

89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 18:28:06.87 ID:5YF0i6f00
JC勝って引退したら種牡馬価値凄いだろうな

99: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 19:19:21.76 ID:zi54xrt/0
結局はディープ産駒だからなんだよなあ
いつ枯れるんじゃないかと不安がってる

103: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 19:24:19.76 ID:Mv0iDcqF0
>>99
三冠を取るような能力が抜けた馬が故障もなくすぐに枯れるわけねーだろアホ

101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 19:22:10.66 ID:c8bZvEmE0
ブライアンは菊の前にスターマンに負けてるが
あの敗戦が示唆してるのは
そこそこ強い中距離馬がいて高速馬場でスローだったら
皐月賞も際どい勝負になった、
もしかして負けていた可能性があったという事
まあ当時の皐月賞はそういうレースになりにくかったわけだから
それ自体は別にいいんだが
理解すべきはコントレイルはそういう
適性から遠く外れたレースを勝ってきた馬という事
それが菊花賞
シンザンルドルフの時代は古くて知らんが
ブライアンディープオルフェの三冠にこういうレースはない
ないからコントレイルはこの三頭に比べて侮られてる

102: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 19:22:29.22 ID:UKx1u6QL0
書いてある事も理解出来ないアホw
同日の条件戦との比較
一番その馬の強さが分かりやすい
突然雨でも降って重馬場になったのか?
コントレイルのダービーなんて
1000万クラスと大差ない糞みたいなレースだわw
なんならディープも出してやろうか?w

104: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 19:27:24.70 ID:9tsPlaFj0
>>102
馬場やペースが同じくらいじゃないと比較できない
まあさすがにダービーはディープの方がすごいと思うが

105: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 19:27:34.71 ID:XK20gnLp0
>>102
つまりお前の論だと
ディープ>>>オルフェ
も認める訳だな?

110: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 19:30:30.88 ID:UKx1u6QL0
>>105
俺はディープが最強馬だと思ってるぞ
桁違いだわ
産駒みても能力は分かるだろ

107: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 19:29:55.51 ID:hQUsbTDO0
なんでって他に実績十分の最強クラスがいるからだろアホ
その程度もわからんとかヤバくね?w

108: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/26(木) 19:30:05.95 ID:iH0iv3J+0
コロナ禍でほとんど観客入れてないからG1とか1番人気ばかり勝ってる
来年も三冠馬誕生するかもな