1: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:50:00.43 ID:+3OmAcny0
海外でも日本でもええ
部門別でも一緒でもええ
語ろうや

2: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:50:09.99 ID:+3OmAcny0
深夜やしええやろ

3: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:50:20.06 ID:N+yRtxSt0
リボーや

9: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:50:43.69 ID:+3OmAcny0
>>3
リボーも強いな

4: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:50:20.24 ID:NYg5ONcr0
マイルグランアレグリア

10: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:50:57.35 ID:+3OmAcny0
>>4
こいつはマジで素質あるな

5: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:50:20.56 ID:+3OmAcny0
ちなワイはシーバード

6: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:50:34.39 ID:+3OmAcny0
ダートならセクレタリアトや

7: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:50:36.39 ID:RhMT2eR50
ワイはサリオスンゴ

11: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:51:05.99 ID:+3OmAcny0
>>7
😭

8: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:50:43.03 ID:SmU0zgBe0
ドバイミレニアム

12: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:51:18.53 ID:+3OmAcny0
>>8
死んだの勿体ない

15: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:51:58.78 ID:KjPcs1zc0
和田さん乗せてもG1勝てるオペラオーで決まっただろ

19: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:52:32.59 ID:+3OmAcny0
>>15
完全制覇は和田やからや

16: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:52:02.56 ID:+3OmAcny0
マイルはタイキシャトル

17: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:52:13.85 ID:+3OmAcny0
スプリントはサクラバクシンオーや

18: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:52:29.20 ID:gQMtr+JD0
ドバイミレニアム死んだん?

22: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:53:03.90 ID:+3OmAcny0
>>18
種牡馬で1世代だけ残して死んだ
その1世代からドバウィが出てきたんや

31: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:54:08.27 ID:gQMtr+JD0
>>22
知らんかった
ドバイ勝つために生まれてきた馬って言うドラマ性好きやったけど、まさか死んでたとは

35: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:55:07.44 ID:+3OmAcny0
>>31
マジで勿体ないわ
ドバウィが大種牡馬やからな

20: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:52:46.02 ID:JG8PznpP0
マンノウォー

25: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:53:23.70 ID:+3OmAcny0
>>20
マッチレース100馬身差とかいうガイジ

21: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:53:01.02 ID:WdyONAFud
ヤマニンゼファー

26: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:53:39.89 ID:+3OmAcny0
>>21
騎手理論で言ったら最強やな

23: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:53:04.01 ID:98V3eUXO0
ナカヤマフェスタ

24: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:53:12.77 ID:f5jLDt9n0
ダンシングブレーヴ

28: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:53:56.30 ID:+3OmAcny0
>>24
末脚は異常やね

27: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:53:44.87 ID:HYiE4zc20
中山1200→サクラバクシンオー

32: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:54:15.83 ID:+3OmAcny0
>>27
これはガチ
ロードカナロアも千切ると思う

29: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:54:03.57 ID:M9KaFnsfd
オルフェーヴルだろう

33: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:54:37.39 ID:+3OmAcny0
>>29
凱旋門勝って欲しかったわ

30: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:54:04.66 ID:P7FngYIpa
またディープキチガイが大暴れするのか
こいつらディープかディープ産駒しか認めようとせんからな

34: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:54:38.89 ID:yAW53yNu0
マルゼンスキー

39: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:55:32.28 ID:+3OmAcny0
>>34
あの時代に日本来たの勿体ないレベルやな

36: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:55:08.06 ID:mRJk4HF6a
昨日のマイルCSでグランは今まで見てきたマイラーの中では最強の確信持てた
少なくともモーリスよりエグい

42: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:55:58.58 ID:+3OmAcny0
>>36
詰まってなかったらもっと千切ってたやろな

54: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:57:19.91 ID:NYg5ONcr0
>>36
ワイもマイル最強はモーリスだと思ってたけど昨日で変わった

37: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:55:13.13 ID:AswNWQXk0
アメリカンフェイロー

43: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:56:09.06 ID:+3OmAcny0
>>37
ファラオ😡

38: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:55:21.88 ID:KGtChmw+0
今日スタホで俺の発動馬がSW出走してゴール直前で
バイアリータークにぶち抜かれたからバイアリーターク

88: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:03:56.25 ID:Ri9+E+Bz0
>>38
15年前くらいやってたがまだスタホあるんか

40: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:55:40.77 ID:7/8zS6nn0
ニジンスキー

53: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:57:14.15 ID:+3OmAcny0
>>40
凱旋門がね...

41: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:55:45.45 ID:JOdjqgqB0
馬も進化してるから現在のほうが強い

50: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:57:04.01 ID:+3OmAcny0
>>41
海外の場合日本より遥かに進んでたから昔の馬と今の馬がそんなに大差ないって言われてるんや

55: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:57:55.29 ID:tM803hVHd
>>41
そうとも限らん心臓やら肺が異様にデカイ異端なのが稀に生まれるから

45: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:56:19.73 ID:M9KaFnsfd
グランアレグリアとタイキシャトルの事は藤枝調教師に聞かなきゃ分からんな

57: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:58:13.71 ID:+3OmAcny0
>>45
こんな強いマイル馬どっちも手掛けてるの凄いわ

168: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:17:11.48 ID:xPg05Hxld
>>45
クリスタルカップで決着つけるのはNG

46: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:56:36.45 ID:yWN3Ug4N0
最近の牝馬が強い流れはフケ防止のお薬の効果でセメンヤ状態だってな
薬の相性と基本能力次第は萎えるわね

47: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:56:49.44 ID:KjPcs1zc0
マイル短距離最強はタイキシャトル民がいる限り揺るがなさそう

58: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:58:41.99 ID:+3OmAcny0
>>47
圧倒的過ぎたからな

48: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:56:51.85 ID:ECQJC8tW0
ジャパンカップの外国馬って洋梨?

59: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:58:55.96 ID:+3OmAcny0
>>48
今年のはマジで要らんやろな

61: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:59:21.29 ID:NYg5ONcr0
>>48
デムーロの時点で

49: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:57:02.03 ID:XDmWdPnv0
京都3200ならディープ
キタサンも素晴らしいがディープが上だわ
中山2500はオルフェ、笑える

52: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:57:12.70 ID:7/8zS6nn0
ラムタラ

65: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:59:55.28 ID:+3OmAcny0
>>52
ほんまに勝ちたいどこだけ勝ったって馬やな

56: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:58:12.94 ID:WV4aupITd
マイル最強馬争いは熱いな
タイキシャトルvsモーリスにグランアレグリアが加わってきた

60: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:59:21.16 ID:4gMXVYb60
ここまでキンチェムなし

70: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:00:44.81 ID:+3OmAcny0
>>60
54戦54勝とかいうガイジ

63: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 01:59:30.83 ID:UCRhrKUGd
参考

2019年実施平成最強マイラー投票
1位 タイキシャトル 7,819票
2位 モーリス 5,710票
3位 ウオッカ 2,930票
4位 オグリキャップ 2,477票
5位 ロードカナロア 2,221票
6位 ダイワメジャー 962票
7位 ジャスタウェイ 955票
8位 ノースフライト 738票
9位 デュランダル 475票
10位 トロットサンダー 447票

67: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:00:36.58 ID:JOdjqgqB0
>>63
ヤマニンゼファーはいってないやん

71: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:00:51.43 ID:M9KaFnsfd
>>63
タイキシャトルは見た目もカッコ良いのズルいわ

73: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:01:10.55 ID:Y676e/bD0
>>63
取りこぼしもあったけどウオッカは派手さがあったな

222: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:24:21.51 ID:mljHTz/3M
>>63
マイラーって言ってるのに1600mで降着スレスレのタックルをショウナンマイティにかまして何とか勝ったロードカナロアだったり

ご自慢のマイルの舞台でエイジアンウインズの影踏めなかったウオッカがこの位置にいたり

にわかファンが居るのは大いに結構だが「最強論争」っていうどう考えても知識、経験が必要な話には首突っ込まんといて欲しいわ


エアジハードとかご存知でないのかな?って思ってしまう
「最強マイラーやぞ?」と

68: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:00:41.03 ID:AswNWQXk0
フランケル

72: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:00:55.65 ID:N+yRtxSt0
もうちょい早く外国産馬にレース解放してたら
サイレンススズカvsエルコンドルパサーvsタイキシャトルなんてのが見れたかもしれなかったのに

75: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:01:47.37 ID:+3OmAcny0
>>72
天皇賞は見たかったわ

79: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:02:05.11 ID:v/LkPmQ+0
>>72
サイレンススズカが予後る運命が変わらんのなら外国産馬への解放って関係なくね

77: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:01:50.28 ID:HYiE4zc20
マイルはタイキシャトルで鉄板と思ってたけどグランアレグリアなら交わせると思えてきたわ
それくらいこの馬凄い

86: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:03:20.42 ID:+3OmAcny0
>>77
モーリスは割り込めなさそうやね

78: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:01:59.01 ID:Tcd2LD+30
コントレイルがそうなってほしいけどなぁ

87: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:03:44.35 ID:+3OmAcny0
>>78
まずはジャパンカップやね
力を示すには絶好の舞台

81: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:02:25.64 ID:jijn2YUta
無敗馬か、セクレタリアトみたいな圧倒的なパフォーマンスを見せたような馬じゃないと
候補にはならんよな

90: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:04:11.57 ID:+3OmAcny0
>>81
あれはちょっとやり過ぎやな

91: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:04:12.95 ID:Tcd2LD+30
>>81
まぁ満場一致の史上最強馬なんて絶対に出てこないわね

82: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:02:47.27 ID:+3OmAcny0
欧州競馬は別競技みたいになってるけどオルフェみたいにほんまに強い馬連れて行けばいずれ凱旋門も勝てるんやろな

84: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:02:55.08 ID:Ri9+E+Bz0
グラス最強

85: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:03:17.33 ID:NscmSmUU0
4歳(現3歳)時のナリタブライアン

99: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:05:43.67 ID:+3OmAcny0
>>85
駆け上がってくる音が全然違うかったなぁ

89: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:04:04.45 ID:Q/vQzAF+0
府中専用アーモンドアイさん、ここまで名前があがらない

100: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:06:05.16 ID:+3OmAcny0
>>89
まぁ王道牝馬はなかなか厳しい

95: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:05:09.59 ID:xzMrn5RJ0
コントレイルはJCで勝ったら史上最強やけど負けそうやな
ローテがコントレイル殺す気やでこんなもん、疲れ取れてへんやろ

104: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:06:54.59 ID:+3OmAcny0
>>95
普通に臨戦過程も調子も最悪やな

106: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:07:47.27 ID:UcHLROuNa
>>95
更に有馬まで出たらワンアンドオンリー化まったなしやな

110: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:08:27.15 ID:Y676e/bD0
>>95
菊のあとグッタリやったみたいやし大人しく有馬にしとけばよかったと思うわ

111: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:08:42.38 ID:WV4aupITd
>>95
矢作「一週前追い切りで遅れたのは不満」
福永「ここからどこまで調子を上げていけるか」

こんなんアカンわな

128: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:11:54.13 ID:mRJk4HF6a
>>95
コントレイルはローテの不利を覆して勝ってほしいわ
アーモンドアイもパフォ落としてるし、デアリングタクトは正直カレンブーケドール以下だと思う

96: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:05:11.88 ID:g8/tl/ay0
戦績眺めるとアメリカンファラオはやべぇなって思う

144: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:14:31.18 ID:wpkr6Uph0
>>96
まぁ直後に現れたアロゲートのがインパクト上やったけどな

108: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:07:57.68 ID:+3OmAcny0
セクレタリアトとアメリカンファラオのベルモントステークス比べた動画でアメリカンファラオが直線入った時にはもうセクレタリアトがゴールしてて草生えたわ

115: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:09:21.66 ID:M9KaFnsfd
>>108
もはやゲームの世界やんけ

120: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:10:25.04 ID:+3OmAcny0
>>115
ダビスタは100馬身とか行っちゃうからガイジゲームや

118: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:09:36.63 ID:FFLjoKq1r
見た目からして強すぎる
no title

124: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:11:23.06 ID:+3OmAcny0
>>118
なんかオーラ纏ってるな

156: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:16:19.53 ID:Tcd2LD+30
>>118
心臓がでかすぎて奇形の域だったんだっけ?

174: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:18:11.88 ID:FFLjoKq1r
>>156
母父プリンスキロの馬特有の奇形やったらしい
ミルリーフとかシャムも心臓はクソでかかった

180: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:19:21.32 ID:Tcd2LD+30
>>174
母父の形質が出てきよるんか
ほんま血統ってすごいな

178: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:19:02.24 ID:SZy6JVDl0
>>118 筋肉美し杉内

119: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:09:42.29 ID:QvusAkXwp
クロフネ

123: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:11:03.65 ID:j7AjDovP0
ディープインパクトが競馬民以外からも人気を獲得したのって圧倒的に強かったから?

127: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:11:52.20 ID:qAdjIhra0
>>123
鞍上が武豊だったのもあるんじゃない

131: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:12:25.59 ID:+3OmAcny0
>>123
まぁ強かったのもあるけどメディアも過剰に騒いでたからな

133: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:12:30.49 ID:QRdPfUgw0
>>123
オグリキャップ知ってる人間からするとあんなもんなんも人気なんてなかったぞ

138: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:13:48.08 ID:+3OmAcny0
>>133
オグリはアイドルやから

146: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:14:45.74 ID:ZZlbzFMHM
>>123
名前が分かり易いからだと思う

かめはめ波みたいでかっこいいじゃん
覚えやすくて強いのが認知されやすい

162: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:16:47.84 ID:FFLjoKq1r
>>146
キングかめはめ波

125: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:11:37.00 ID:0TA6XS5h0
超充実期のアロゲートは最強論争入れてもええわ

129: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:12:08.15 ID:WV4aupITd
>>125
ドバイはさすがに笑ったわ

134: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:12:54.78 ID:+3OmAcny0
>>125
セクレタリアト級あったかもしらんな

132: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:12:26.45 ID:OxgwkEr+0
JC勝ったらコントレイルが最強でええやろ

153: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:15:50.67 ID:+3OmAcny0
シーバードってリボーと違って日本じゃあんまり語られへんよな 資料少なめなのもあるけど

157: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:16:21.60 ID:MwPwg9J30
岡部ならルドルフって言いそう

165: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:16:55.99 ID:FhT9dCs6a
フランケル
ブラックキャビア
ウィンクス
アロゲート

このへん渋滞しすぎやろ
分散してスターホース出せ

183: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:19:58.79 ID:L8SC44EXM
>>165
?「オルフェーヴルならフランケルに勝てる」

201: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:21:51.31 ID:+3OmAcny0
>>165
まぁフランケルが一個抜けてるやろ ブラックキャビアはスプリンターやし

175: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:18:27.52 ID:KE9aHyj00
流石にグランアレグリアよりタイキシャトルやわ
あれはバケモン

220: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:24:12.39 ID:+3OmAcny0
>>175
まぁグランアレグリアが阪神カップ勝ってつえぇって言われてた頃にはもう現役最強マイラーの称号獲ってたからな

182: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:19:38.86 ID:IRZMXQKAr
現役知らんのやけど成績だけで見たらウオッカってアーモンドアイの下位互換に見えるわ

186: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:20:16.94 ID:KE9aHyj00
>>182
安田記念見たらビビるで

187: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:20:30.92 ID:QRdPfUgw0
>>182
どっちも東京専用やし似とるわ

192: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:20:59.44 ID:eWB6PZXj0
>>182
ダービー勝ってる時点で歴代牝馬の中ではオンリーワンに近い存在やからね

193: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:21:01.42 ID:L8SC44EXM
>>182
ダイワスカーレットの方が確実に強い

194: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:21:07.32 ID:FFLjoKq1r
>>182
ドバイで勝ったかどうかぐらいの差か

235: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:26:07.10 ID:+3OmAcny0
>>182
まぁウオッカと違って負けまくってないからなアーモンドアイは

188: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:20:36.70 ID:+3OmAcny0
野平は史上最強馬はシーバードって言ってたなぁ

198: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:21:19.55 ID:QztRZ6H80
芝だのダートだの超越したアグネスデジタル

204: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:22:01.36 ID:wpkr6Uph0
シーバードとかリボーって最早伝説やろ
オーモンドとかダイヤモンドジュビリー語るのとなんら変わらんわ

262: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:29:55.92 ID:+3OmAcny0
>>204
あっちの国じゃ今でも間違いなく最強馬って言われてるのが凄い

210: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:22:46.47 ID:QvTxOJQY0
中山1200 カナロア
中京1200 カナロア
府中1600 グラン
京都1600 モーリス
府中2000 ジャスタウェイ
中山2000 ドゥラ
阪神2000 オルフェ
阪神2200 オルフェ
府中2400 アーモンド
中山2500 オルフェ
京都3000 キタサン
京都3200 ディープ

ディープ以降のワイの主観

239: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:26:26.33 ID:wpkr6Uph0
>>210
オルフェって大阪杯も宝塚もパフォーマンス的にそんなやけどな

282: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:32:50.30 ID:+3OmAcny0
>>210
中山1200はバクシンオーで京都1600はタイキシャトルやろ

285: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:33:06.42 ID:+3OmAcny0
>>210
すまんディープ以降か

296: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:35:08.03 ID:fhyGqbHV0
>>210
ワイ感では府中2400もドゥラメンテ

232: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:25:42.93 ID:TWz0+Rag0
なんだかんだ言ってカブラヤオーだぞ

240: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:26:31.72 ID:FFLjoKq1r
>>232
ある意味すごいわあの馬
伝説の逃げ馬

241: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:26:36.55 ID:QRdPfUgw0
>>232
ワイのパッパもカブラヤオー強かったって言ってたな

305: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:36:51.44 ID:+3OmAcny0
>>232
テスコガビーにも勝ってるしなぁ

248: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:27:33.88 ID:FSdH1l5R0
98クラシック世代とかいう議論を妨げる奴ら

270: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:31:00.89 ID:SvVO1ff00
ここまでエネイブルなし
あかんか

300: 風吹けば名無し 2020/11/23(月) 02:36:03.22 ID:85GzmtWZ0
ダートのホクトベガ