1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/14(木) 21:14:40.09 ID:kGL+/Glb0
エルコンドルパサーて凄くない?
フォワ賞経由で本番不良馬場という日本馬にとって最悪ともいえる条件で歴史的怪物モンジューと後ろをちぎってのデッドヒート。
本当にこんな馬が日本にいたの?

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/14(木) 21:19:10.38 ID:KmwE7Ltd0
あの毎日王冠を現地で見て良かった

275: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/16(土) 09:56:39.99 ID:2Sv97sxM0
>>4 >>84
開幕週で前残り馬場で追い込んでの2着
持続力が半端なっかった。
あのレース見て改めて強いのを確信した。
NHKもラップから評価されてたけど本当に強かった。
毎日王冠後に武が大きい所は全てエルコンドルパサーが持っていく可能性が
高いって関係者に言ってたのは有名な話。
記事にもなっていたよね。

421: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/18(月) 18:27:25.82 ID:Xbq7NPB20
>>4
うらやましい

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/14(木) 21:20:38.67 ID:F+xS8x/i0
エルコンが唯一叩かれるのが毎日王冠の負けだもんな

ディープボンドのフォワ賞→凱旋門賞

エルコンドルパサーのフォワ賞→凱旋門賞

前哨戦の勝ち負けなど意味無し

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/15(金) 09:42:30.36 ID:sFTe+F1b0
>>5
あのスズカに勝てる馬なんか日本歴代でもおるかどうかわからんだろ

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/14(木) 21:22:35.14 ID:TOWIt+830
ディープボンドは緊急乗り替わりがな
バルザローナはゴドルフィンの主戦だからヤラズだよ
エルコンドルパサーも蛯名が良かったのであってフランス人騎手に乗られてたら同じ結果だっただろう

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/15(金) 05:12:14.71 ID:o59n+szH0
>>6
まだ言ってるのか
ヤラズ以前の実力だったろ

224: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/16(土) 00:21:12.61 ID:IsP2cUsB0
>>6
わざと負けるならもっと上手くやらないと
日本人の参戦がなくなる。
参戦してくれないと馬券の売り上げがフランスに入らなくなる。

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/14(木) 21:23:07.71 ID:mn71Bh+80
フォワ賞を連覇して連続で2着になった馬がいるらしい

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/14(木) 21:27:40.07 ID:HmH4C0360
エルコンドルパサーが凄いと言うよりも

エルコンドルパサーが日本で走ってたことの方が凄いと思う

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/14(木) 21:56:04.52 ID:bs5nYqzq0
>>10
外国産といってもオーナーブリーダーによる生産だから
日本で走るために配合された馬だけどな

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/14(木) 21:29:40.12 ID:gmuP/GNN0
ディープボンドとエルコンじゃ格が違いすぎて比べる意味がない
基本的な能力が違いすぎる

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/14(木) 21:34:09.50 ID:P+C2nShr0
表彰式にロイヤルファミリーがくるレースだぜ
政治や大人の都合にまみれた伝統のレースなんだよ

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/14(木) 21:39:00.28 ID:tE4H4sv90
そもそもエルコンとディープじゃかなりの能力差がある
no title

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/15(金) 00:35:28.08 ID:VM1SdEFh0
>>14
まだこんな嘘レーティング見てるのかよ

284: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/16(土) 10:35:20.07 ID:RRhZssrM0
>>44
嘘ではないだろ
ナカヤマフェスタを見ても分かる通り、凱旋門賞など海外を基準としたレーティング
凱旋門賞に於いては
エルコン>=オルフェ>ディープ

176: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/15(金) 18:13:56.55 ID:DA4ej//C0
>>14
コントレイルなんぼなん?

184: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/15(金) 20:41:16.25 ID:G7FGxhtm0
>>176
その遥か下だよ

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/14(木) 21:46:47.79 ID:G4w/qPNq0
レーティングなんて意味がないな

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/14(木) 22:27:30.21 ID:x4Ta+sUR0
>>19
レーティングが正しいとは言わないが
強いとされた馬はレート高くなってるし、素人の論争よりは信頼できる

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/14(木) 22:31:04.53 ID:SvJz4AQ+0
エルコンは移籍みたいなもんだから。

282: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/16(土) 10:30:59.08 ID:RRhZssrM0
>>33
最後に日本でも走って欲しかったな
でも向こうの調整されてたから日本だと案外って感じになってたかもね

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/15(金) 00:07:00.09 ID:kmhQs3mA0
フォワ賞から勝ち負けしただけで怪物

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/15(金) 05:58:52.57 ID:bhKUeJTi0
58キロ背負った6歳牝馬に負けるディープ

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/15(金) 06:06:51.02 ID:x17SfX7NO
ディープとの比較はさておきエルコンが「日本馬」ってのがピンとこん
タイキシャトルやシーキングパールも同じくでやっぱり「外国産」の印象

大坂なおみがグランドスラム勝っても文句付けてるのに馬なら良いのか?

97: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/15(金) 11:34:23.69 ID:nbOmVtso0
>>54
スノーフォールをどう思うんだろ

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/15(金) 07:10:56.81 ID:PEQme7JG0
NHKマイルCの勝ち方が微妙だったのは適距離じゃなかったんだなと今思う

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/15(金) 07:23:43.58 ID:61fTfdPL0
ワークフォースとモンジューだったら圧倒的にモンジューのほうが上だし
ロンシャンと力のベクトルが真逆なジャパンカップ惨敗してる時点でフェスタは一番格下の凱旋門健闘馬だよ

106: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/15(金) 12:34:49.88 ID:NPh644dK0
>>62
惨敗するより逃げる方が下だろ。
わざわざ勝ったモンジューが日本まで走りに来てくれてるのに、負けたまま自国で走らずに引退なんて誰がどう見ても逃走。

というか凱旋門賞でのパフォの話をしてるんじゃないの?
急に関係ないレースの話を持ち出して来たり、こういうダブスタなところがエルコン基地の嫌われる所以。

119: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/15(金) 12:53:35.85 ID:zz0EEAc30
>>106
それはある
馬場に慣れがあった方がイイって普通のことなのに関係ない!で拒否
そりゃ慣れている方がイイわな

131: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/15(金) 13:39:13.11 ID:9/eKiRxT0
>>106
モンジューはエルコンが出ない事を条件にJCに出たんだぞ

モンジューの調教師もラッキーが無いとエルコンに勝てないと認識している
https://yaziuma.work/overseas-horse-racing-2/

138: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/15(金) 13:49:14.58 ID:R4vAuXZV0
>>131
ていうかこの貼り付けた記事のどこを読めばエルコンが出ないことを条件にしたと解釈できるのかわからない

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/15(金) 07:42:56.53 ID:6D4Kpv8H0
エルコンドルパサーはすごいけど血統からして全然日本の馬じゃないからな

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/15(金) 08:43:09.60 ID:U+eYTUyC0
>>63
加えて実質外国調教馬だからな
馬自体の能力を腐すつもりは毛頭ないが
国内路線ガン無視の長期遠征からの凱旋門賞挑戦という極端な決断をしたオーナーがエルコンしかいない(今後も多分いないと思う)ので、そこをどう評価するかだな

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/15(金) 08:37:17.49 ID:z8360ng60
やっぱり父母どちらも内国産馬の馬が凱旋門取ってほしいよな…

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/15(金) 08:44:39.19 ID:dLRCXRAH0
>>72
オルフェ以降は日本でも欧州でも強いなんて馬は出て来ないし今後もそうなっていきそう
高速日本の極端なスピード競争しかなくなってドバイや香港ですら勝てないことが増えた
タクトも香港で負けたしな

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/15(金) 08:56:49.02 ID:GwO1pwPL0
福永→とにかく凱旋門賞のコースは特殊だからちゃんとある程度の期間あちらの馬場で調教しなければ勝つのは無理です
武→とにかく日本の強い馬を連れて行けばそのうち勝てます

二人共互いに競走馬を見ている時代が違う
福永はエルコン方式で日本のレースは捨てる覚悟(特に今の高速競馬は逆方向)の必要性を説き武はディープ時代から2010から2012あたりの時代の競走馬の強さをイメージしてるコメント

オルフェタイプは育っていないんだからエルコン方式(適性も考慮した上での)に戻るしかない
でも金にならないからやらない

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/15(金) 10:09:59.08 ID:AL2seUFz0
>>77
フランスでまともに乗ったことが無い福永が何を分かるんだよw

98: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/15(金) 11:41:19.92 ID:BnwBN1pC0
>>77
武豊が正しいな
ディープ程度でも3位線できるんだから強い馬なら勝てると思うのは当然

85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/15(金) 10:05:49.56 ID:cpFIx45T0
日本馬の枠超えてるからな
そもそも〇外